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 Rêve lucide ou pas ?

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Crenshinibon
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MessageSujet: Rêve lucide ou pas ?   Mar 9 Mai - 3:22

J'aimerais qu'on m'éclaire là desus:

Il m'arrive parfois d'avoir conscience que je rêve, sans être capable de modifier le cours des choses pour autant.
De plus, lorsque je m'apperçois qu'en fait je rêve ce n'est pas à partir d'un détail qui cloche. L'idée me vient en tête, comme ça, comme si j'avais une soudaine révélation.
Il m'est aussi impossible de contrôler quoi que soit comme c'est supposé le faire dans un rêve lucide, même si j'y pense fort.
Je subie donc le rêve, comme n'importe quel rêve banal d'ailleur.
J'ai simplement conscience que tout ça n'est qu'un rêve et que je ne dois pas trop y penser si je veux rester dedans.
C'est weird...

Il y a deux jour, je rêvais que je me promenais dans une rue de mon crenshinibonland, comme je vois ai déjà parlé, une rue que je connais bien même si elle est différente à chaque fois.
il fait clair dehors, c'est le jour, mais il fait un ciel de plomb (habituellement, s'il fait gros soleil, c'est que je suis en forêt).
J'ai soudain un grand euréka qui me dit que je suis en train de rêver.
Je me rappelle donc avoir lu qu'iol faut regarder ses mains pour vérifier si effectivement on rêve, et si c'est le cas, un détail va peut-être clocher.
Ben non, mes mains sont intacte.
À ce stade du rêve, j'avoue que je suis déçue: j'aurais aimer les voir se tordre ou avoir des mains de garou, mettons.

Sans vous raconter tous les détails abracadabrants (y s,en passe tu des affaires dans un rêve, c,est incroyable !)
Je me retrouve un moment donné dans un couloir qui n'en fini plus et plus je m'avance, plus ça devient sombre et je ressent une force maléfique qui me repousse. Comme un champs magnétique puissant.
Habituellement, j'aurais reculé, et même décider de changer de rçeve ou me réveiller, mais cette fois-ci, j,ai foncé dans le tas, comme on dit.
J'ai ressenti quelque chose qui m'a bloqué pendant une fraction de seconde, et j'aisentie une energie m'envahir, comme si je devenais hyper puissante.
La noirceur, s'est alors fait lumière.
Comme un jeu vidéo quand on avance dans un tablea innexploré.

En tk, c'était d,une netteté incroyable, mais comme je dis, je ne contôle pas les événements à ma guise ce qui me fait douter d'n rêve lucide.

C'est quoi ?
Un rêve semi-conscient ?
gné ?
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Philippe
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MessageSujet: Rêve lucide   Mar 9 Mai - 14:26

Bonjour!

Citation :
Il m'est aussi impossible de contrôler quoi que soit comme c'est supposé
le faire dans un rêve lucide, même si j'y pense fort.

Erreur! Ce n'est pas parce que l'on est lucide que l'on peut contrôler le rêve!

J'ai passé près de 20 ans à étudier le rêve lucide et à en faire, et je suis loin de tout contrôler!

J'ai consacré une large part de mon livre à expliquer les règles que j'ai pu découvrir. En effet, l'univers du rêve est régi par des règles particulières, qui sont un peu l'équivalent des lois de la physique dans notre monde réel.

La différence essentielle est qu'il s'agit de lois psychologiques qui régissent les interactions entre le rêveur et son environnement, c'est à dire plus ou moins entre le conscient et l'inconscient, dans une réalité virtuelle intérieure.

Si l'on ne sait pas ce qui est possible et pourquoi c'est ou n'est pas possible, on ne maîtrise pas grand chose.

Je ne vais pas résumer ici 200 pages, mais je vais simplement donner un exemple.

Le principal obstacle du rêveur lucide est le rationalisme. C'est à dire la propension de notre conscient, et même de notre inconscient à raisonner en conformité avec ce que nous connaissons des lois qui régissent notre univers réel, et à rejeter ce qui n'est pas crédible, et cela , indépendamment des situations les plus étranges auxquelles le rêve peut nous confronter, ce qui est paradoxal!

Ainsi, même si je sais que je rêve, il me sera très difficile de faire apparaître un objet devant moi, car cela ne se produirait pasdans la réalité et choquerait mon sens critique.

En revanche, je peux imaginer que l'objet est dans un tiroir, et lorsque j'ouvrirai le tiroir, il y sera probablement, car aucune logique rationnelle ne s'y oppose.

En résumé, dans le rêve lucide vouloir c'est pouvoir, à condition que l'action soit crédible pour notre esprit rationnel.

Citation :
J'ai soudain un grand euréka qui me dit que je suis en train de rêver.
Je me rappelle donc avoir lu qu'iol faut regarder ses mains pour vérifier si effectivement on rêve, et si c'est le cas, un détail va peut-être clocher.
Ben non, mes mains sont intacte.
À ce stade du rêve, j'avoue que je suis déçue: j'aurais aimer les voir se tordre ou avoir des mains de garou, mettons.

En ce qui concerne les mains, elles ne constituent pas un indice sur l'état de rêve.

Regarder ces mains à une autre fonction: Rester dans le rêve et éviter le rejet de celui-ci qui accompagne souvent la prise de conscience.

Regarder ses mains sert à forcer l'inconscient à matérialiser un corps dans un univers où il n'est pas nécessaire.

Dans le rêve, nous n'avons un corps que si nous nous regardons.

Tout se crée (décor, personnages) au fur et à mesure, dans la direction de notre regard virtuel.

Lorsque l'on commence à faire des rêves lucides, il est difficile de les poursuivre au dela de l'apparition de la lucidité, et le fait de se forcer à matérialiser ses mains aide à rester dans le rêve... c'est tout.

Les mains ont aussi d'autres particularités dont certaines présentent un vrai handicap dans le rêve lucide, au point qu'il faudra les cacher dans notre dos si on les voit , en certaines circonstances!

Par exemple, les mains nous procurent le sens du toucher, et ont une très grande importance dans la vie réelle. Elles nous permettent de savoir notamment si un objet ou une surface est dure ou molle, solide ou liquide...

Dans un rêve lucide, si vous tentez de traverser un mur avec les mains en avant, vous n'y parviendrez probablement pas!

En effet, vos mains virtuelles vous feront sentir le mur comme dur et infranchissable, comme dans la réalité (imprégnation du rationnalisme).

En revanche, si vous mettez vos mains dans le dos et abordez le mur en y plaquant doucement tout votre corps (que vous ne voyez pas!) en imaginant que vous êtes immatériels, vous pénétrerez dans le mur comme le vent traverse un fin voilage, ou comme une pierre s'enfonce dans la boue... cela peut varier d'une fois sur l'autre ou d'un individu à l'autre.

J'espère avoir éclairci un peu ce qui est possible ou pas dans le rêve lucide, et donné un exemple des rêgles qui régissent les expériences oniriques.

Philippe.
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Crenshinibon
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MessageSujet: Re: Rêve lucide   Mer 10 Mai - 2:24

Philippe a écrit:
Erreur! Ce n'est pas parce que l'on est lucide que l'on peut contrôler le rêve!

D'accord.
C'est juste que lorsqu'on entend parler du rêve lucide, c'est souvent la première chose qu'on entend à ce propos.
Je comprend donc qu'il est réducteur de parler du rêve lucide en n'abordant que la notion du contôle du rêve...

Je me doutais aussi que le rationnalisme joue pour beaucoup dans ce qu'on peut faire où non.
C'est surement pour cette raison que je n'ai jamais réussie à voler dans un rêve.
Mais d'un autre côté, je peux me lancer en bas du Empire State Buildind, admettons, sans problème et planer jusqu'en bas...
Quand il m'arrive de sauter comme ça des édifice, je le fais justement parce que je sais que c'est possible de le faire sans me tuer puisque je suis en fait couché bien confortablement dans mon lit.
Il m'est déjà arrivé de ne plus en être certaine, et dans ces cas, je ne saute pas, puisque je ne sais pas si je rêve ou si je suis réveillé.

Lorsque j'ai conscience que je rêve, je sais qu'il n'existe plus aucune loi physique ou que je peux les contre-carrer puisque je rêve, et que tout est possible dans un rêve.
Je ne comprend alors pas pourquoi je serais incapable de contrôler quoi que ce soit.
Quand je dis ne rien contrôler, ce n'est rien du tout.
Même pas une chose banale qui pourrais se produire dans la vie de tous les jours, mettons.
Souvent le désir de contrôler les choses dans mes rêves n'ont absolument rien d'extravagant comme voler ou faire apparaître des choses devant moi.
Le vouloir c'est pouvoir ne fonctionne aucunement quand j'ai cet état de conscience lors d'un rêve.
Je sais seulement que tout ce qui m'entourre est irréel et que ça va disparaître quand je me réveillerai.

En, tk je ne dois surement pas être la seule à qui ça arrive.



Philippe a écrit:
En ce qui concerne les mains, elles ne constituent pas un indice sur l'état de rêve.

Regarder ces mains à une autre fonction: Rester dans le rêve et éviter le rejet de celui-ci qui accompagne souvent la prise de conscience.

Regarder ses mains sert à forcer l'inconscient à matérialiser un corps dans un univers où il n'est pas nécessaire..

Pour ma part, le fait d'avoir vu mes mains dans ce rêve a, au contraire, faillit m'en expluser. J'ai donc du cesser de les regarder pour rester dans le rêve.
Aussi, je n'ai pas eu l'impression d'avoir fait un effort quelconque pour les faire apparaître. Ce fut aussi naturelle que dans la réalité.
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Philippe
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MessageSujet: Les mains   Mer 10 Mai - 13:04

Citation :
Pour ma part, le fait d'avoir vu mes mains dans ce rêve a, au contraire, faillit m'en expluser. J'ai donc du cesser de les regarder pour rester dans le rêve.
Aussi, je n'ai pas eu l'impression d'avoir fait un effort quelconque pour les faire apparaître. Ce fut aussi naturelle que dans la réalité.

Juste une hypothèse:

Si tu n'as pas une grande expérience du rêve lucide, et si tu vois rarement tes mains en rêve, il est possible que le fait de les voir dans celui-ci t'aie mis soudain un doute (inconsciemment) sur l'état dans lequel tu te trouvais (rêve ou réalité), ce qui a perturbé le déroulement du rêve.

Par exemple, si je rêve que je vole, et que je me mets à penser que ce n'est pas normal, je n'arrive plus à me maintenir en l'air, ou j'ai le vertige et ne peux plus me diriger.

Philippe.
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Crenshinibon
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Jeu 11 Mai - 2:00

Ce n'est pas vraiment cela.
C'est difficile de bien s'exprimer et de bien se faire comprendre par écrit.
Surtout concernant un tel sujet.
twirling

Non, je n'ai pas l'habitude de voir mes mains dans un rêve, mais j'ai l'habitude de me voir en général (je ne me ressemble pas nécessairement) et parfois je suis en moi et dehors en même temps, si tu vois ce que je veux dire.
Donc, j'ai conscience de mon ''état physique'' même si je ne cherche pas à me voir.

Pour l'épisode des mains, de mon rêve, j'ai décidé de les regarder après avoir soudain eu conscience de la lucidité de mon rêve, et je l'ai fais, car à ce moment, j'ai eu ce réflêxe spontané de le faire tout en me disant: ''C'est cool ! Je suis consciente en rêvant !''
Je n,ai pas eu de doute ou quoi que ce soit du genre.
C'était la constatation d'un fait, du genre, le ciel est bleu...

Je fais ce genre de rêve depuis que je suis très jeune, alors j'ai l'habitude d'avoir ce genre de feeling.
Cependant, je ne croyais pas que cela puisse être des rêves lucides, étant donné que je n'y contrôle absolument rien.
Si tu me dis que s'en est malgré tout, je te crois, mais bon, je pensais qu'un rêve du genre serait plus...cool ou intéressant, mettons.

Quand je me rend compte que je suis lucide en rêve, je dois ne pas trop y penser, sinon, je me réveille.
C'est pourquoi, j'y pense en surface seulement.
Comme si l'accès de conscience était tel que le cerveau se réveille incapable de contenir le tout...

Quand je suis dans cet état, j'aime essayer toute sorte de choses qu'il me serait impossible de faire dans le monde réel.
Justement parce que je sais qu'en rêve, il n'y a aucune limite, et que justement, il faut en profiter: comme le fait de me lancer en bas d'édifice: trop cool comme sensation, je vous le recommande si vous aimez les sensations fortes !

Bref, je pense avoir l'esprit assez ouvert, pour ne pas m'étonné, si jamais un jour, je me mettais subitement à voler dans la vraie vie par on ne sais quelle façon, alors en rêve, ce serait somme toute assez banale...
tongue

Mais bref, ça ne m'étonnerais pas faire parti des rares gens qui font des rêves lucides et qui ne peuvent rien en fouttre et ne pas en profiter pour faire des folies.
gné ?
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Philippe
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MessageSujet: Privilège   Jeu 11 Mai - 16:48

Je dirais que faire des rêves lucides est en quelque sorte un privilège, et que d'une certaine manière, il faut le mériter.

Je ne veux pas dire que c'est réservé à une élite, loin de là. Tout le monde peut faire des rêves lucides.

Néanmoins, le rêve lucide, est un rêve qui s'effectue contre la volonté de l'inconscient.

Or, comme c'est l'inconscient qui est sensé diriger nos rêves, il faut beaucoup de travail pour arriver à comprendre et contourner les rêgles et mécanismes de défense de l'inconscient.

Quand je dis qu'il faut le mériter, je veux dire que ce n'est pas facile, et qu'il y a un prix à payer, sous la forme d'efforts répétés, d'expériences, d'observations, de déductions, pour parvenir à une très relative maîtrise du rêve.

Lucidité et contrôle sont deux choses bien distinctes.

La lucidité peut être spontanée, mais le contrôle demande beaucoup de travail et de temps pour un résultat qui sera troujours très partiel.

Philippe.
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Carlas
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Mer 7 Juin - 19:34

Ben moi je ne comprends pas tout là argh . Par rapport au rêve lucide.
Par exemple moi dans de nombreux rêves je me donne la capacité de voler, et c'est un choix de ma part que de voler. Pour moi c'est du rêve lucide.
Pareil, il m'est déjà arriver de rêver que j'étais sous l'eau d'abord sous l'effet de la contrainte rationnelle je me disais qu'il fallait que je remonte à la surface pour prendre de l'air. Mais je me suis dit en plein rêve, dans mon rêve, que de toute façon ce n'était pas nécessaire parce que je rêvais donc que je pouvais rester sous l'eau pour continuer ce que j'y faisais.
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nenisea
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Mer 7 Juin - 23:54

il ya une différence tout de même, un rêve lucide c'est quand tu sais que tu est allongé sur ton lit, que tu dors mais tu sais aussi que tu rêve, et tu peux contrôler ton rêve, decider de faire ce que tu veux.
Par contre dans des rêves normaux c'est différent, il y a certe le fait que ton inconscient se permette de faire des chose rationel ou irrationel .. par exemple moi je rêve souvent que je respire sous l'eau ... mais je ne maitrise pas le rêve, je dors et je m'en souviens le matin ... je ne suis pas consciente que je rêve à ce moment là.
Je sais pas si je suis claire ... gné ?
Anne
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Casa d'Aga
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Jeu 8 Juin - 2:51

Carlas a écrit:
Ben moi je ne comprends pas tout là argh . Par rapport au rêve lucide.
Par exemple moi dans de nombreux rêves je me donne la capacité de voler, et c'est un choix de ma part que de voler. Pour moi c'est du rêve lucide.

Le fait de décider quelue chose consciemment ne signifie pas forcément que tu es consciente d'être en train de rêver. Donc ca ne suffit pas pour dire que c'est un rêve lucide.

Citation :
Pareil, il m'est déjà arriver de rêver que j'étais sous l'eau d'abord sous l'effet de la contrainte rationnelle je me disais qu'il fallait que je remonte à la surface pour prendre de l'air. Mais je me suis dit en plein rêve, dans mon rêve, que de toute façon ce n'était pas nécessaire parce que je rêvais donc que je pouvais rester sous l'eau pour continuer ce que j'y faisais.

La en revanche, ca semble en être un. Le fait que tu continue magré tout a suivre le flot du rêve montre que la lucidité n'est pas très élevé, mais c'est déjà ça... Razz
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Philippe
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MessageSujet: Décision et Lucidité   Jeu 8 Juin - 14:03

Citation :
Le fait de décider quelue chose consciemment ne signifie pas forcément que tu es consciente d'être en train de rêver. Donc ca ne suffit pas pour dire que c'est un rêve lucide.

Je suis tout à fait d'accord avec Casa.

De même pour sa remarque suivante.

Philippe.
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Crenshinibon
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Dim 11 Juin - 20:37

Une petite remarque, comme ça, question de faire un petit témoignage: L'autre matin, je rêvais que j'étais en voiture avec mon conjoint, et d'un coup, j'ai eu la certitude que je rêvais. J'ai alors demandé à celui-ci, si c'était lui qui était dans mon rêve, ou moi dans le sien. Comme on ne trouvais pas la réponse, je me suis dis, tant pis, et j'ai demandé à mon conjoint de me passer le volant (j'étais assise du côté pasager) afin de faire un peu de conduite dangereuse (on était sur l'autoroute et y'avait plein de voitures), on ne craint rien quand on rêve puisqu'on ne peu pas se tuer.
Alorws, je me suis permis de rouler à toute allure en zigsagant entre les voitures, tout en étant du côté passager. C'était cool de défier la réalté comme ça.

Fait cocasse, ce matin là, de son côté, mon conjoint aqussi à rêvé à moi, à peu près au même moment, mais lui, ce n'était pas un rêve lucide...
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Dim 11 Juin - 21:37

Et il a revé de la même chose ?

Anne
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MessageSujet: M'enfin !   Lun 12 Juin - 17:18

Crenshinibon, Merci de ne rêver que dans ton lit et de garder ta droite sur la route! Tu te souviens de la petite voiture verte ?

J'étais dedans ! affraid

laughing

Philippe.
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Ven 16 Juin - 3:06

nenisea a écrit:
Et il a revé de la même chose ?

Anne


En fait non.
J'avoue que ça aurait été trop rushant !
twirling
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nenisea
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MessageSujet: Re: Rêve lucide ou pas ?   Ven 16 Juin - 10:09

Oui c'est sur ...
En tout phénomène intéressant ou coinsidence ... en tout cas je prendrais pas la voiture avec toi ^^
Anne
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